ライダー史上最大のトラブル「ハナの子供化」その真相を徹底解説【ゆっくり解説】 仮面ライダー電王
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- Опубликовано: 22 июл 2024
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仮面ライダー電王設定解説↓
• 【ゆっくり解説】複雑すぎるSF名作ライダー？...
ファイズと怪人の王の関係解説↓
• 仮面ライダーとラスボスが同じ顔をしている理由...
お借りした素材等↓
ニコニ・コモンズ:commons.nicovideo.jp/
DOVA-SYNDROME:dova-s.jp/
効果音ラボ:soundeffect-lab.info/
00:00 はじめに
01:01 ハナとは？
04:07 ハナの秘密
07:18 子供化の真実
09:42 当時の反応・その後
12:09 まとめ 
Кино
突然の降板なのにそれをストーリーに違和感なく組み込むの天才の所業すぎる
最終話をちゃんと見ていなかったので、こんな風に伏線が回収されていたとは知りませんでした。タイムトラベル物を何本も書いておられる小林靖子さんですから、さすがです。
やすこにゃんだ～いすき
初代の仮面ライダー (1971年) は放送開始から3ヶ月ぐらいで主役が降板して2号が登場した。
@@byoina オートバイに乗っての撮影で脚を骨折した。相当ひどかったらしいね。藤岡さんは病室で第一話を観たそうだ。
違和感を感じさせずにいられたのは神作である証拠
0:44
オーズのときも思ったけど、急な変更にも関わらず違和感なくストーリーを書ける小林靖子さん凄いよな〜
オーズでもこんなことが？
@@user-jl7kc8mf7i 東日本大震災や伊達さん人気で大幅脚本が変わったんですよ。本当だったら映司が死んで神様なったり、伊達さんが恐竜グリードになったりとそういう中々エグい展開になったそうです。
@@軍鶏時ラナ 巡り巡って映司はなくなりましたね★
@@user-jl7kc8mf7i 武部は戦争の次に嫌い
@@軍鶏時ラナ 武部?
ヒロインの女優さん降板しなきゃ...代役の女の人探そう！じゃなくて子供にしよう！って発想が天才的すぎる
ただ、当たって砕けろーの勢いでやっちゃったと思うけど...
むしろ,急に過ぎてるから,受け入れるの女優さんが見つからなかったの上に､役造りとか,
別人の違和感が産むの可能性を除去する為に合えて子供に戻りの選択肢...
舞台とかなら代役で良いけど連続ドラマ形式での代役は厳しい（声優でも違和感すごい）。子供になるは良いアイデアだったと思います
時間を扱う作品上、子供にした方が整合性が取れるし復帰もしやすいからじゃないですかね？
そのアイディアを思いついて 多分一週間かそこらで、段取り付けたって事だろうからやっぱり天才的
声優と違って中の人を変えれば万事解決するわけじゃないからね。ヒロインの女優が急に変わったら驚くやん。でも時間が変わった影響で小さくなって子供になったら自然だし、多少設定に矛盾があってもうやむやにできるじゃん。
時間をテーマにした作品だったからこそ「子供化」への改変もすんなり受け入れられたんですね。
脚本の方、すごい！！
いいじゃん いいじゃん スゲーじゃん♪
いーじゃん！いーじゃん！スゲーじゃん？！
マジいーじゃん！？スゲーマジシャン！
『ユウトをヨロシク』って、デネブがいちいち言う所が、みんなに覚えていてほしかったからってのが泣ける😂ハナさん綺麗だったなぁ、今は元気にしているのかな。
あの複雑な伏線内容を
ここまで簡単にわかりやすく説明した人は初めて見ました
すばらしい！
あかさたなは
心做しかハナは愛理さん似、コハナは侑斗 似に見えますね。
急な変更だったにも関わらず、違和感のない脚本と代役を用意してカバー出来たのは本当にすごいと思います
本編と展開を上手く絡みつけて、
結婚までのタイムラグから幼児化した事にするって天才すぎません？
その通りだと思います。が、その上で言いたい。
最初の「仮面ライダー」では、主演俳優が大ケガしたのを「2号」を誕生させて乗り切ったんです。それくらいやってくれてもおかしくない！
@@xenobalance 何言ってんねん
@@xenobalance つまりどういうことだ？
@@aiueo7559 うーんとつまり…メインヒロインが大怪我したから2人目のヒロインを出してメインヒロイン復帰までの繋ぎにして乗り切れっ…てコト？！
「前例があるよ、すごいね！」って言ってるだけやろｗ
こんな壮大なストーリーだったのか
小1だからイマジンのファニーなシーンしか受け取れなく、ほとんど理解できないにも関わらず、めちゃおもしろかった
代役ではなく、上手く物語を繋ぐのは初代ライダーからの東映のお得意の手法
一番凄いのは悪い方向にならず、そのまま神作品になったことなんだよな。
コハナ役の松元環季ちゃんが演技上手くて可愛かったんだよな。
子供に戻してストーリーを作ってしまうとは本当に凄すぎるね。
子役の演技力とストーリー構成で成功を収めるとは見事過ぎるわ。
演技力がすごかってよね。２０世紀少年にも出てたね。
引退したのは惜しいですねえ。
電王大好きで劇場版まで全部観ましたが正直ここまで細かくは理解していなかったです😅
うp主さんのまとめ能力すごいし、テーマをハナちゃんに特化したのもわかり易くて良かったです✨
降板を脚本が大仕掛けのスーパープレイでカバーするとか凄い。
特撮の現場は過酷って聞くから大変なんでしょうねぇ。
今まで観てきた電王解説で一番分かりやすかったです！
交代が難しい人物を物語の設定を利用して交代させたのはお見事だと思う。
時間がテーマのライダーだったのも都合良かった。だからシナリオに違和感持たせることなく変更できた。
見返してみると、イマジンも元は未来か来た人間らしいから実は人間同士の戦いなのもあって結構重めの作品だと思う。
しかも、「存在しない未来」の人間だから実体を持たず、契約者の持つ強いイメージ(=記憶)を基に肉体を得る事から見た目が怪人となる‥‥形態こそ違えど、ある種の「改造人間」とも取れる気がしてきました(しかも洗脳されてない状態という)
OPはずっとハナさん（白鳥百合子）だったから終盤には元に戻るんだろうと思って見てました。平成ライダーシリーズではハナ、コハナ共に１，２を競うほど好きなヒロインです。
小さい頃ハナが子供になったの全然不思議だと思わなかったから自然だったんだろうなって
初めて観てから何回か見直してるけど、 ストーリーの時間と人との関連性の複雑さが一番わかりやすかった
次見る時にはもっと面白く思いながら見られるんだろうな
見るほど分かることが増える作品
今久々に見たけど
ゼロノスの代償、桜井さんがダミー、愛理が鍵っていう3つを分かって見るだけで作品の深さが全然違う。本当に面白い作品だって心から思った。
電王、世代だったのに全然ストーリー覚えてないけど凄い作品だったんだ。なんとか解決するだけじゃなくさらに深いストーリーにしたのえぐいな
放送当時まだ子供でコハナちゃんかわいいな〜ぐらいにしか思ってなかったけどそんな事情や物語上での重大な役割があったのか
また改めて電王を見返したくなるな…！
こんなに考えられた話だったなんて知らなかった。1回見ただけじゃ理解出来なかったから助かる。
アクシデントを結果的により深いストーリーに変えてしまうって凄い事ですよね。当時はそこまで理解はできなかったので面白い動画でした。あざす
時間旅行の電王でハナの配役が変わったのには何か運命的なものを感じるね。
今まででで一番簡潔にまとめられててわかりやすかったわ
小さい頃から電王何回も見返すぐらい好きだったけど、コハナ登場に大人の事情が絡んでたのも知らなかったし、ただ時空の歪みで子供化しただけと思ってたから衝撃すぎた。
初代の仮面ライダー (1971年) で放送開始から３ヶ月後に主役が交代したことよりも衝撃だった？
大人ファンの間では超有名でものすごい騒ぎになってたけどね
最後に人前に出た握手会では彼女ずっと泣いてて、事務所が働かせすぎなんじゃ
無理させ過ぎるなって事務所に怒ってる人多かった
コハナちゃんは演技上手いし可愛いしそれとは別で歓迎されてたんじゃないかな
大人のままで完成見たかった人も多いとは思うけど
＞awi zcd
電王時代に子供だった人が初代仮面ライダーのことなんか知るわけないだろ
生まれる前じゃん。子供時代の30年以上前の出来事なんか太古の昔
恐竜がいた頃と同じレベルで過去
自分はバロム１とかも見てた口だけど、仮面ライダーもポーズ取った写真あるから見てたと思う
でも全然記憶になくて、ババアになってからいろんな記事見て知ったわ。子供にはそんな程度
電王という時間を題材にした作品だから出来た方法だよな
完璧なまとめ。分かりやすい!
いやぁこれまで点だったものが線になって繋がりました！
丁寧で分かりやすい解説ありがとうございます！
物語としての子供化の真相か…
降板自体は女性ファンからの嫌がらせが実際の話だったと記憶しているけど。
違和感なくストーリーにまとめる靖にゃん凄い。
実は佐藤健も呼吸器系か何かの疾患で終盤に休む事になってしまい、
撮影順序や出番を調整してなんとか撮り切ったというドタバタが最後にもあった。
この設定を活かして、のち小太郎を誕生させて電王の続編を次々と製作した東映の商魂逞しさを感じたものです。
電王ってエンタメ性高かったけどストーリーとしてもすごい面白いな
電王をやっと理解できました！ありがとうございます！！
アントホッパーの回から登場してなかったけど今思うとメタ的な意味で的を射た回だったなぁと思った（あの回では桜井侑斗と愛理の関係がフォーカスされているためナオミの発言までハナ不在に気づかなくてもおかしくないレベルだったため視聴者も擬似的にカイと同じ状態にされていた）
ちょうど時期的に最初のゼロノスカード使い切ったタイミング（敵とデンライナー陣営以外桜井さんをほぼ忘却）で愛理さんとの関係が間接とはいえ切れたわけだし
白鳥百合子の降板てか引退には諸説あったけどね…
コハナも当初は子供化したって話を数話する予定が白鳥さんが出演出来なくなったから継続になったて話もあったしね
脚本家とそっくりな代役見つけてきた人有能すぎる
話しが終盤になってきて、白鳥さんは復帰の意思は伝えてたみたいで、当時のブログに書いてあった記憶がありますね。
結局はストーリーの関係もあって、戻してもらえなかったって所ですかね。
コレもだけど、主題歌歌ってるグループが不祥事起こしたか何かで主題歌を変更した時の「イマジン連中(の中の人)に歌わせる」ってヤツも意外かつ楽しい発想で凄いと思う『電王』。
AAAは別に不祥事起こしてない、さらば電王で「Climax Jump the Fina」も歌ってるし
後年もメンバーの一人がジオウに参加してるし
不祥事言うなら旧メンバーの浦田って人が酒に酔って暴れちゃったくらいだよ…
それもほんの3〜4年前の話なので電王のOPが変わったのとはなんの関係もない
あの声優陣の人気も相まっての、カバーだっただけでしょ。
勝手に不祥事あったとか捻じ曲げるのは良くないですね。
あー、電王だけに、間違ったレールの世界線にでも行ってたんですかね？
@@user-hh4jx9pd2g
ウマイね！
「カブト」のヒロインも途中から出番が激減（その後引退）したので、
現場が厳しくてついていけなくなったのかなとか思ってました。
電王の1つ前のカブトでもヒロインの一時降板があったからこそ、電王では上手く対応出来たのかもしれませんね
ちなみにカブトはストーリーの本筋を進める予定の時期にヒロインが休養してしまったのでOPや序盤に張っておいたひよりの伏線が全然回収出来なかったらしいです
@@user-wg3ks9ix3d
当時気になって白鳥さんのブログをよく見ていました。
「私なりに頑張った」という内容のことが書いてあったと記憶しています。
コメ欄も荒れ気味でかわいそうでした。
白鳥さんの降板がすごく残念だったしストーリーが訳わからなくなったので途中からあまり観なくなったけど、この動画観てハナの子供化にちゃんと意味があるのが理解できました。
わかりやすい解説ありがとうございました。
また始めから電王を観直してみようと思います。
気になってたのでありがとうございます
元の女優と子役の見た目に差がほとんど見られなくて違和感を感じなかったのもデカい
電王内容難しかったから一気に理解できたわ
戦隊も含めれば昔からタレントの都合でのストーリー展開変更ってのは有ったわけだしね
それこそ初代ライダーで藤岡さんが事故った事が結果的にダブルライダー誕生って事になったようなモンだし
電王が時間越える系の作品だからこそできた設定だなぁ。
にしても本当に違和感なすぎたよな当時
ストーリー少し難しかったから助かる
代役にして何とかしましたスタッフすげーじゃなく、そもそもメインの女優が降板せざるを得なくなったこととその理由が問題なんだよね
すごく納得した！よく考えられてますね。
「こんなん脚本家大変やろ……」と思って見てたが、最後に出て来た脚本家の名前で納得してしまった😅
白鳥さんが体調不良にならなかったら違う結末があったのかなと考えてしまう。
作品も長く続けていればこんなトラブルも起こるよね。これが主人公で起こったらもっと大変だっただろうなと思ったが、初代仮面ライダーで起こってたわ。
靖子にゃんの手腕の良さを見せた
ひとつの見せ場ですよね
整合性の取り方が天才すぎるだろ
電王本当に話の内容が難しくて理解できなかったから、詳しく知れて良かったです
白鳥さん完全に消えちゃったよなー。一般人として幸せに暮らしてるんだろうか。
イマジンズに暴力ふるうハナさんが怖すぎるからコハナにして怖さを緩和しようとしてたんだと思ってた
そう言えば、ウラタロス初登場の時にイマジンに狙われたダイキ君「怪物の事も、お姉さんの事も怖かった」
でしたね。
2年前に見た作品！小林さんの天才対応改変最高でした。
やっぱ電王に限らず大人になってから仮面ライダー見ると見え方だいぶ違うな
「モモタロスかっけー！」とか「ユウト働けよ！」とかくらいだったのに今見るとストーリーの出来も凝ってんな…
シャンゼリオンもヒロイン枠の助手が
初代→番組途中で芸能界引退、二代目→収録に向かう途中に交通事故で入院降板とシッチャカメッチャカになってたっけな
変更当時の衝撃と混乱はかなりすごかったけど、子どもハナちゃんとイマジンのやりとりは可愛かったからそれも良しでした☺️
これから終盤に向けてストーリー動き始める時期でかなりの緊急事態だっただろうに物語の主軸にむしろ説得力持たせた展開に持っていったの本当に凄いわ。ここから良太郎子ども化、侑斗としての恋愛フラグとか他の話に派生していくから実は完結後の作品にも影響出てるくらいの偉業だったり
……脚本家別だから野暮かもしれんが、そういえばトリロジーからForeverの間に体の変化元に戻せたんだなw
白鳥さんがいなくなったのは寂しいけど淡々と電王のストーリーを進めてきた。
面白かった
さっきようやく最終話を見終わって桜井さん消えたのにハナちゃん消えなかったのが分からなくてモヤモヤしてたんですけどこの解説を見てスッキリしました！ありがとうございます！！
電王といいオーズといい途中からシナリオ変更したにも関わらずストーリーが高評価を得る作品に仕上げてくるのは流石小林靖子としか言いようがない
なるほどね、自分はリアタイで電王見てなかったし何故電王が子供より大人に人気があって本編が終わってもスピンオフや他のライダー作品や映画に数多く出てたのかのか良く分かる👍
もちろん子供にも電王人気が合ったんだけど…
苦肉の策とは言え良く考えたな～って素直に思うし改めて
『仮面ライダー電王』
見てみたいなって思う。
電王は「時間」を使った作品だからハナが子供がしても違和感ないんだよな…
コハナを演じられた松元環季さんは、電王出演前に「花より男子2(リターンズ)」の最終回に
小栗旬さん演じる花沢類から、ヴァイオリンを譲られた少女役でゲスト出演。
そう、「”花”男」にである。
スカーレット姉妹によるゆっくり解説は
私自身は初めて観ます。とても新鮮です。
有難うございます。
オススメで出てきて「お！」と思った。あくまで物語的な解説ね。というかすごくわかりやすくてタメになった。で、理由なんだが・・・。白鳥さんって、わが地元宮城仙台出身なんだけれども、仙台の繁華街の女性陣は知っている人多くて（今現在20代の人でさえも。それほどに大人気）、その女性陣の間で都市伝説的に語られている話がある。当時、地方出身のその他大勢の一人レベルのモデルが、突然仮面ライダーのヒロインに大抜擢されたもんだから、同業他社からの攻撃が危険を危惧するほどだったと。協議の結果、電王は時系列が絡む話だから子供化すれば別人に代わってもイケるんじゃね？ってなって交代したのが真相だったという話。実際当時も、突然ハナが出なくなって「え？」って感じだったし、この解説を観ても「白鳥さんのままで通しても辻褄合うよね？」って思った。
電王ヒロインがちっちゃくなった、というの知ってたけど実情が本来の女優さんの体調不良降板だったのか。現在はどうなっているのか。
切り抜ける発想が、別人にするしかないけどちびっこを新たに起用してしまえ！なのがすごい。あとそんな起用でも見事きっちり演じきった子役の子もすごい。
ハナ役を務めていた白鳥さんは降板後、地元に帰郷されてBlogの更新をされていましたが、結局、活動再開することなく引退されました。
ハナもコハナもどっちも可愛くて大好きだった✨
ライダーのヒロインで一番好きです💕
電王は2回見たけどスッキリしませんでした。
なるほど。こんな流れの複雑なストーリーだったんですね。
仮面ライダーの中で一番好きな作品なので、大まかなストーリーの流れがわかり、見てよかったです。
口が悪い凶暴なコハナちゃん可愛かったですねーー。
BGMとかストーリーとか、泣いちゃうって。
当時桜井さんとか出てきてよくわかんなくなってたから今になってでも理解できてスッキリしました！時代を感じさせない面白さで、この動画の再生回数を見ても電王の人気がよくわかりますね！
当時姉から体調不良だと聞いたのでやはり本当だったのですね。今大学一年ですが、いまだに電王のストーリーは深くて難しい。
電王が今も人気で嬉しいです！出演した側としてもとても楽しい現場でした！
子供達が大きくなって電王が好きって話を聞くと嬉しくなります！
電王みてダンスを始めましたと声を聞くこともあり！
関わった作品の一部かもしれませんがリュウタロスダンサーズとして出演し続けられたことは良い思いでです！
亡くなった弟もヒーローものが大好きだったので自分が出演してた事に大喜びでした！
電王は子供～大人まで楽しめる最高な仮面ライダーです！
コハナの世界線もあるんだなと、当時は思ってた
白鳥さんの体調不良は残念だったけどね。
良太郎役の佐藤健くんいい役者さんになったよね
当時から凄かったよね。声は声優さんがやってるけどモモタロス達４人を含めて５人分を演じ分けて、ウラタロスだったかな？が憑いたときはダンスまで披露してた。
確かカブトのヒロインだった子も途中降板で引退だったよね あの子もすごいもったいないと思った
特撮ヒロインには強いて言えばテレ朝にはそうさせる何かがあるのかと疑ってる自分がいます
なんか当時、大まかなストーリーと目的（崩壊しない未来を選択）はなんとなく把握していましたが
なんか意味不明でモヤモヤしていましたが、この動画で胸のつっかえが取れてスッキリしました
そう言う設定だったんですね・・・
大人の事情・・・健さんと電車のお姉さんとハナさんとの三角関係だったりして（笑）
時間ていうコンセプトがあったのがでかかったね
これがなかったら子役に変更するのは難しいだろうし
コハナ役の松元さんに
幼い私はガチ恋気味の感情を抱いたのは懐かしいですね
めっちゃ複雑だな…。
でもこれが電王なんやなぁ。
懐かしい 当時あった状況として
今までにない挑戦として有名男性声優起用を全面に押し出したコマーシャルの結果
新規視聴者大量獲得したはいいけど
アニメキャラではない「生モノ」に慣れていないマナーの悪い声優ファンも大量発生した
3次元の現実と3次元の虚構とを切り分けられず
結果ヒロイン並びにヒロイン役の白鳥さんにすさまじいヘイトが集まってしまい・・・
というのも憶測を呼ぶ結果になってた
白鳥さんも綺麗な方だけど子役の子も負けず劣らず可愛いし別に気にしなかったな
まさかこのずっと後に松本若菜がブレイクするとは予想できなかった
白鳥百合子さんの降板→引退はとても残念だったけど、
暴力的で気が強いヒロインに草食系主人公が尻に敷かれ、
問題児の仲間が制裁されるという割りとよくある構図が子供になっても同じ関係性が続くのは斬新で面白かったので、
個人的には藤岡弘、さんの負傷で仮面ライダー２号が登場したのと双璧の怪我の功名だと思う。
これ以降は1人に負担がかからない様に配慮されたのかダブルヒロインになっていったような気がする
主役の佐藤健くんも当時入院したしなぁ
仮面ライダーってあんま知らんかったけどめっちゃ話面白いじゃん……
ハナ→コハナで違和感あったのは利き手かな。
白鳥さん左利きだったんですよね。
ユートは自分の記憶を失うってずっと思ってた
一番好きなヒロインだったから残念だった😢
正直ハナさんの件は上手いと思ったし納得もしたけど、良太郎でそれをやるのは設定的にもおかしいだろうってなった。個人的には超電王シリーズは東映の悪い所の典型で嫌いですね。
もうちょっと詳しく言うと
必ずしも特異点の死=分岐点の発生では無いって所かな
今回の場合は、特異点であるハナの死=時間が修復出来ない=イマジンの時間になる、だから特異点であるハナの死が分岐点になってただけ。
あくまで歴史の転換になる大事件が分岐点なので特異点の死が分岐点発生の条件では無い。
だから最初は特異点でも無い桜井さんをイマジン達は狙ってた。それは最終回近くで愛理さんが狙われた時も同じ。
最初の方とディケイドでの登場というかんじで とびとびでみてたから理由は知らなかったけど
禄でもない理由の交代でなくてよかったわこれ楽しんでた子供らがおおきくなって知った時に
納得いくような交代劇だし
途中からコハナになってたのは気になったけど…やはりそういう事情でしたか…
でも、皆様が仰ってるように発想の転換が凄いですね！